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关于不对称变形金刚的讨论 [复制链接] [加入收藏]

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离线 mulgon
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只看楼主 倒序阅读 使用道具  [楼主]0  发表于: 2006-08-02 21:25:28
首先申明,鉴于本人对TF玩具了解的局限和手上资料的匮乏,其中难免存在错误的观点,还请各位包涵和指正。

论坛大部分人对变形金刚的怀念都存在了G1时代,在这里不如换个角度,抛开G1情结,从变形金刚玩具的设计结构上来讨论一下。

在此之前,先引入一个概念:中心对称图形。
所谓的中心对称图形就是指:如果把一个图形绕着某一点旋转180度后能与自身重合,那么我们就说,这个图形成中心对称图形。
然后,让我们翻开变形金刚玩具的历史,以此概念来对照变形金刚结构上的设计,我们会发现以中心为对称的变形方式的TF很多很多,几乎占了总TF的大部分,而不以中心对称变形的TF却少之又少。究其原因,以中心对称变形的TF可以很好的在变形方式和人型特征上找到平衡:从变形方式上,因为中心对称的结构可以简化变形的复杂性,毕竟太复杂的TF会失去一部分的低龄玩家 ;从人型特征上,中心对称的结构可以使TF更好的保持身体的比例,从而更象个“机器人”。而相对来说,不以中心对称变形的TF(简称不对称TF)则象TF历史中的一朵奇葩,数量少得都可以数过来。在G1时代,威震天可以算是G1里变形最为复杂的TF,在变形的方式上也是以中心为对称,但在枪管这个环节上却表现出了不对称的概念,这恐怕也是没有办法的事情,那么细的枪管又如何再把它一分为二?而真正意义上的不对称变形的TF则是机器狗,而后由此衍生出的一系列磁带动物也都是如此,他们不对称变形的部位在头和尾巴这两个部分。在G2的后期,红摩托是非常少数的不对称变形TF之一,红摩托很好的把两个轮胎的放在了左右的两个肩上,这样就使人型显得威武了许多。到了BW,这种不对称的设计理念在TF得以延伸。之所以说BW是一部开创性划时代的TF作品,不仅仅是在动画的表现方式上和故事情节上,而在玩具的设计和结构上也都是划时代的。作为邪恶的首领霸王龙就大胆的采用了不对称的结构。其凶恶的头部被设计成了右手,尾部当成了左手,这使的霸王龙从人型上显得更加威猛和邪恶,但这样也确实限制了一定的可动性。在此后的金属变体系列里,虎鹰、红龙就进一步增加了不对称变形TF的队伍,而这两者变形的难度都是有目共睹的。到了TF2000,车3造就了不对称变形的辉煌,作为不对称变形TF的经典,车3的变形难度可以说不压于BT,在人型上也有着非常好的可动性,而相比之下动画的内涵却没有玩具来的精彩,黯淡了许多。 在随后的E、C系列中仍然会掺杂着不对称TF的设计理念,不过依旧占总TF的一小部分。

最后要提一下,作为最复杂变形的BT系列中目前仍然没有看到不对称的TF设计,这不可不说是一种遗憾。
离线 kloh
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只看该作者 1  发表于: 2006-08-02 21:40:02
偶喜欢8对称,比较另类,A米你那个小炮车,星尘和7面两管理大人发表在玩具了,就8说了。

E大力也不错~~G1大力神可说不对称的始祖了,经典啊。
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只看该作者 2  发表于: 2006-08-02 21:40:09
写得不错,但我觉得对于TF的中心对称概念没解释得很明白

我个人觉得,所谓TF中心对称,是指所有对象(不论是人形,还是车形或是动物形态)的正向方向中心线两边对称。如果一个人物的各种形态在不变换方向的前提下都是对称的,那么这个人物就是个彻底的对称TF。

补充
对于人物各形态本身是中心线对称的,但变形后主体正方向发生改变的,应该算是半对称TF。比如机器狗应该就属于半对称变形。

对于人物各形态中有一个是非中心线对称的,不管主体正方向有没有发生改变,都是非对称TF。

有没有那种各形态都不是中心对称,变形后主体正方向也发生改变的绝对非对称TF呢?
我一时想不出来
[ 此贴被Stryker在2006-08-02 21:54重新编辑 ]
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只看该作者 3  发表于: 2006-08-02 21:41:09
好贴,就要顶
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只看该作者 4  发表于: 2006-08-02 21:43:20
对称还是以前的G1时代TF的主流呀,现在的A、E、C都已改观了
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只看该作者 5  发表于: 2006-08-02 21:44:06
G1的大力金刚、振荡波 等也是部分不对称,、滑车、开路先锋等是配件不对称。
不过,bw玩具的确是tf玩具设计理念的一次进化,在不对称变形、球型关节的成熟运用、机器人开合式裤衩等样式上为后来的新系列,进行了卓有成效的探索。
离线 VIP 6023bell
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只看该作者 6  发表于: 2006-08-02 21:47:33
这个世上没有什么东西是完美的
离线 浣熊
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只看该作者 7  发表于: 2006-08-02 21:50:45
看的我脑袋直冒汗~~!不过还是谢谢LZ提供的"相对论"
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只看该作者 8  发表于: 2006-08-02 21:54:09
想写想讨论的,陆续都有人写了,真好,懒真是件好事,呵呵,支持一下LZ和5楼
离线 alienzhi
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只看该作者 9  发表于: 2006-08-02 21:57:12
磁带算是对称变形金刚,如果你把他们的侧面对着你肯定是不对称的(一边头一边尾)但是TF基本上都是从侧面看是不对称的。只有从正面(狗头)看他的身体两边还是对称的。
威震天的人形不能算是严格意义上的不对称,只是一个炮筒的区别而已,相同的还有几乎所有带肩炮的博派,也都不能够算是不对称的。
在我看来第一个不对称的人物应该是合体后的大力神(大力金刚只是双手不一样而已)。
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只看该作者 10  发表于: 2006-08-02 22:05:37
引用第9楼alienzhi2006-08-02 21:57发表的“”:
磁带算是对称变形金刚,如果你把他们的侧面对着你肯定是不对称的(一边头一边尾)但是TF基本上都是从侧面看是不对称的。只有从正面(狗头)看他的身体两边还是对称的。
威震天的人形不能算是严格意义上的不对称,只是一个炮筒的区别而已,相同的还有几乎所有带肩炮的博派,也都不能够算是不对称的。
在我看来第一个不对称的人物应该是合体后的大力神(大力金刚只是双手不一样而已)。


我觉得你对于磁带属于对称的观点是不对的

对于人,车,动物,我们都能分出前面和后面,人脸向前,车头向前,动物头向前。而对于磁带,不分头尾,只能分一面向前一面向后,所以A面B面才是磁带的前后两面,并不是磁带的两侧。
因此,磁带TF在变形过程种两种形态的正方向发生了变化,所以磁带TF应该是半不对称TF。
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只看该作者 11  发表于: 2006-08-02 22:14:18
引用第2楼Stryker2006-08-02 21:40发表的“”:
有没有那种各形态都不是中心对称,变形后主体正方向也发生改变的绝对非对称TF呢?
我一时想不出来


Cybertron Mudflap/GF Demolisher



我个人觉得,所谓TF中心对称,是指所有对象(不论是人形,还是车形或是动物形态)的正向方向中心线两边对称。如果一个人物的各种形态在不变换方向的前提下都是对称的,那么这个人物就是个彻底的对称TF。


俺觉得这种可以按几何定义叫做轴对称。
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只看该作者 12  发表于: 2006-08-02 22:15:41
所以期待 经典系列的威 真正的不对称变形
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只看该作者 13  发表于: 2006-08-02 22:18:20
引用第11楼qwertyleo2006-08-02 22:14发表的“”:
Cybertron Mudflap/GF Demolisher



我觉得他还算不上。他只是在局部部件上表现出不对称,但人形在实际结构上还是对称的
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只看该作者 14  发表于: 2006-08-02 22:19:52
个人趋向于非对称
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只看该作者 15  发表于: 2006-08-02 22:39:10
好帖要顶,楼主的头像不就是一个非对称的么
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只看该作者 16  发表于: 2006-08-02 22:58:13
非对称中的SUPER LINK的大力金刚算是经典啦!还有银河之力巨人星中的两位.
最最最.......经典的就是BW2的白狮擎天柱了,突破了一切领导人的设计理念.
离线 mdzgxn
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只看该作者 17  发表于: 2006-08-02 23:20:10
引用第0楼mulgon2006-08-02 21:25发表的“关于不对称变形金刚的讨论”:
在此之前,先引入一个概念:中心对称图形。
所谓的中心对称图形就是指:如果把一个图形绕着某一点旋转180度后能与自身重合,那么我们就说,这个图形成中心对称图形。


这个定义没错。但是楼主之后讨论的对称都不是中心对称,而是轴对称。
举个例子,Z是中心对称,A是轴对称,O既是中心对称,又是轴对称。G1的tf如威震天(主体)、擎天柱、红蜘蛛等都属于轴对称。


引用第10楼Stryker2006-08-02 22:05发表的“”:


我觉得你对于磁带属于对称的观点是不对的

对于人,车,动物,我们都能分出前面和后面,人脸向前,车头向前,动物头向前。而对于磁带,不分头尾,只能分一面向前一面向后,所以A面B面才是磁带的前后两面,并不是磁带的两侧。
.......



版主对于磁带的规类有问题。对于版主定义的“半对称tf”,是指变形后对称线(面)发生改变的tf。举个例子,比如有个tf从“A”形态变成了“D”形态,很明显对称线从竖直线变成了水平线,那么我们可以说它属于“半对称tf”。但是如果它是从“A”形态变成了“O”形态,那么我们就不能说它属于“半对称tf”,因为它是全对称的。本来A的对称线是竖直线,变成O以后,竖直线仍然是它的对称线。我们不能因为O有水平对称线就无视它的垂直对称线。换句话说,变成O以后,虽然它多出了个水平对称线,但是它的垂直对称线并没有因此而消失。也就是说,机器狗无论在哪种形态下,它总是对于正面看过去的那个中线(面)呈轴对称形态的。因此,它属于“全对称tf”。至于磁带的ab两面,仅仅是变形形态的某种特例罢了。如果硬要细分,可以把它与一般的全对称tf区分开来。但是,它绝对不属于“半对称tf”,永远是“全对称tf”中的一员。
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只看该作者 18  发表于: 2006-08-03 03:46:18
感觉不对称的变形因为其变形过程不容易想象而复杂,小学时玩老D威震天曾经因为看不懂说明书几乎想要把威震天给扔了,初中时玩星原红龙也是因为变形太复杂无法想象而放弃了,最后还是个同学帮我变的,之后的再没有遇到过不会变形的,车三变形感觉不难,ALT和DBT玩过几个(横炮,蓝霹雳,探长,轮胎,千斤顶),感觉要比车三复杂一些,但是不看说明书也都能变形,火马没玩过,有机会要买一套...我现在的同学,大多数人连钥匙链的充电器和大汉都不会变,看见DBT就已经佩服的不行了...
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只看该作者 19  发表于: 2006-08-03 03:55:36
ARMADA中的迷你金刚陆战组中的BONECRUSHER算不算“绝对非对称TF”呢?我也就想出这一个了...