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[讨论]zoids和现实军武间的相似性? [复制链接] [加入收藏]

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离线 织田信长
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只看楼主 倒序阅读 使用道具  [楼主]0  发表于: 2007-09-03 11:56:48
这是众所周知的,正统的zoids故事以中央大陆战争为舞台,其中的旧版zoids我认为可以算是真实系的机体,他们因为和现实军武间具有相似性而受到欢迎。那么,具体地说,两者之间又有哪些相似点呢?这个问题有点大,大家可以一样样来讨论?
离线 bbq41447
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只看该作者 1  发表于: 2007-09-03 14:42:25
难得一见的讨论贴啊。。。
在现实的军队中,通用性是非常重要的一点,基本上是以通用的底盘来发展武器,如美国的悍马,它有运输型,医护型,通讯型,反坦克型,防空型,重装甲型。这样做的好处是出现故障可以快速地找到零件,降低保障设备的难度,节省科研的时间
zoids在这方面做得很好。如共和国,零式和狼就体现了通用性。零式有注重格斗,也有注重速度,火力的型号
作为共和国大量使用的狼,有标准的rz009的 奔狼,有特种部队使用的rz042 的改型,也有冬季使用的 rz053 雪狼,这种通用性大大增强了共和国的实力,也难怪会出现帝国利用报废的狼组装成帝国的 zi024
性能上的高低搭配也很重要。高性能的武器固然很好,但作为战时来说,高性能的武器消耗贵重金属多,工时长,价格贵,是所不能接受的。这就出现了弱化的版本。高低搭配,保证了具有一定的实力,也保证了数量上不处于劣势。苏联在推出强大的T80,也生产便宜的T72
zoids同样举 零式和狼搭配的例子
离线 stanleysun
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只看该作者 2  发表于: 2007-09-03 14:52:10
肤浅的认为 武器的可改造可搭配很重要  传统武器也是同一个机体可以通过武器搭载的调整变体为各种型号来应付不同条件的作战环境  前期的机体都是很现实实际的 后期的传奇系列就开始梦幻了

另外外形设计的硬朗棱角更有钢劲  太过于流线和仿生不适合战场 只适合动物园
[ 此贴被stanleysun在2007-09-03 14:53重新编辑 ]
离线 stanleysun
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只看该作者 3  发表于: 2007-09-03 14:54:12
ps 这个话题真是高级  半个凳子看专家发言  
离线 bbq41447
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只看该作者 4  发表于: 2007-09-03 15:00:27
可是zoids也有不足的地方
zoids的设定使得它的个体战斗力很强,偏向于组成小队或个人。但它缺乏后勤机体,维修,加油,工程,医疗,运输,指挥。这就很难出现一个大的编制集团军,进行联合作战。这就是为什么,高达的场景发展得越来越好,而zoids的场景少有出现
离线 raistlinxu
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只看该作者 5  发表于: 2007-09-03 15:14:19
zoids的地形适应性比现实的移动平台好多了。
但是好像zoids作战系统好像还停留在视距内索敌和攻击的范围内。超视距有,rz037大口径加农炮(地震龙有没有这个能力?),但还没有到比较精确攻击地步。
请教达人,有没有类似俯冲轰炸机的精确对地武器?
离线 pk99
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只看该作者 6  发表于: 2007-09-03 15:17:01
个人感觉其实zoids系列里的炮灰机莫鲁加(毛毛虫)是设计的最不错的一台机体 泛用性高、容易量产、维护简便、而且成本低廉 很适合多种不同用途的发展 包括工程用、维护用、运兵车、医疗车、等等
其实zoids的设定里 如机械螳螂、龙虾、刺猬等等都是属于ss型的辅助作战兵种的
只是没有进一步的完善跟扩大 这样就是zoids设定中存在的一些不足。
当然lz说的有些功能 在官方设定中已经有其他机兽兼职了。比如运输虫,是装甲运输部队,主要是补给、维修, 比如母舰雷龙 就是担当了指挥车、火力支援、以及小型机兽运载的功能、还有如龙虾基地、鲸鱼基地等等。
离线 pk99
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只看该作者 7  发表于: 2007-09-03 15:18:02
引用第5楼raistlinxu于2007-09-03 15:14发表的  :
zoids的地形适应性比现实的移动平台好多了。
但是好像zoids作战系统好像还停留在视距内索敌和攻击的范围内。超视距有,rz037大口径加农炮(地震龙有没有这个能力?),但还没有到比较精确攻击地步。
请教达人,有没有类似俯冲轰炸机的精确对地武器?

高空翼龙就是此类
离线 raistlinxu
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只看该作者 8  发表于: 2007-09-03 15:24:12
引用第4楼bbq41447于2007-09-03 15:00发表的  :
可是zoids也有不足的地方
zoids的设定使得它的个体战斗力很强,偏向于组成小队或个人。但它缺乏后勤机体,维修,加油,工程,医疗,运输,指挥。这就很难出现一个大的编制集团军,进行联合作战。这就是为什么,高达的场景发展得越来越好,而zoids的场景少有出现

其实我觉得高达的维护才是不容易的,活动关节太多了。
zoids本质是生物体,应该是有相当自我恢复和适应性能的。动画里好像也有基地和维护人员。
如果有大编制队伍的话,应该是狼集群,狮子集群 这些本来就是群体狩猎的,有老大有小第有分工。

ps:我觉得zoids里的狼就像苏联t-34坦克。量大便宜。武力不错。
离线 raistlinxu
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只看该作者 9  发表于: 2007-09-03 15:29:05
引用第7楼pk99于2007-09-03 15:18发表的  :
高空翼龙就是此类


高空翼龙 rz 045? 个人觉得是战略轰炸机。强悍啊。
离线 生化兵器
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只看该作者 10  发表于: 2007-09-03 15:46:08
引用第9楼raistlinxu于2007-09-03 15:29发表的  :
高空翼龙 rz 045? 个人觉得是战略轰炸机。强悍啊。


最能体现轰炸机极限的是基路飞龙(也就是大家说的黑鹰了)
曾经轰炸了共和国首都~这样的超级远程轰炸机,空中格斗能力也让她可以
大胆是实施轰炸,可以算是一种典范~可惜没什么配套后勤设施的资料....
戴戴狼(5069178) 22:50:52
那么多年了
戴戴狼(5069178) 22:50:56
没动画看
戴戴狼(5069178) 22:51:02
不是一样喜欢ZOIDS
离线 织田信长
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只看该作者  [楼主]11  发表于: 2007-09-03 15:49:56
试着回答一下bbq41447的问题。zoids也不是不可能出现大编制集团军。首先在ZAC2036年,帝国成功研制格斗金刚,150架金刚和200架战斗暴龙展开激烈战斗,这是有记载以来首次大规模的集群作战。
说说后勤和医疗,后勤方面,典型的就是共和国列车虫。而且zoids和机师都是金属生命体,在战斗中受伤,除非挂了,仍需治疗,所以医疗还是需要的。还有共和国一方用的是实体弹,所以也存在弹药的补给问题。还有zoids的饲料,就像坦克的石油。这样一来,维修和加油又同医疗和饲料喂养结合在一起了。
运输和指挥应该是很明显的,037极龙最初就是作为指挥机开发的,后来发现其强大的火力,才送往第一线作战。运输鲸鱼就是运输机啊,还有共和国军于ZAC2038年登陆帝国,当然也需要海上运输啊。沧芒翼龙就是凭借其空中优势,切断了帝国军的运输线,使起陷入危机。
所以,在zi星的战争中,运输、医疗、指挥等各方面还是存在的,只是没有被很好地表现出来,原因可能就是动画片的儿童取向,强调个人英雄主义。
离线 织田信长
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只看该作者  [楼主]12  发表于: 2007-09-03 15:53:23
关于raistlinxu 兄的问题:
不是我爱屋及屋 ,zoids中的超视距作战,地震龙就是啊,在共和国军的视野外展开炮击,并准确击中一只突击猛龙的上半身,这个也算是精确打击吧,比较bt而已
离线 织田信长
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只看该作者  [楼主]13  发表于: 2007-09-03 16:00:43
其实zoids中最典型的通用底盘应该是古王长毛象了,可以通过换装实行三种不同用途,这里推荐一下a.chin老前辈的大作《住民地之王-古王长毛象》,很适合新人看一下,搜索一下论坛就能找到
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只看该作者 14  发表于: 2007-09-03 16:14:54
好帖子,搬凳
离线 lynns
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只看该作者 15  发表于: 2007-09-03 16:57:20
其实象ZOIDS历史一直有故事下去的话``相信一定也有GUNDAM的现在的受欢迎程度``虽然都大多是在ZOIDS星上的机械体``但是战争也很宏大``如果一直有延续``宇宙用的ZOIDS也不是什么问题吧``那样的战场就更广阔``故事更丰富``
黑曜の月是谁?
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只看该作者 16  发表于: 2007-09-03 17:04:54
试着回答一下上面bbq41447所说的zoids不可能出现大编制集团军。我觉得只是动画片里没多做这样的场面而已,如果你认真的看第一部(邦和雷温的那一部)。里面就经常有大规模军团出现的场景。这部动画里一般出现的都是大量的重装天蚕和奇袭毒蝎。如果要出集团军,先要考虑补给、维护、后勤的问题这点也很真实,所以再到后来说铁龙骑兵团的规模,里面不是也有运输用的巨型机体(忘了叫什么名了),以及辅助战斗的机甲螳螂之流的小型机兽。这里可以看出来ZOIDS设定的不比高达差,只是这些都是日方的动画没制出来而已。
[ 此贴被k0281在2007-09-03 17:07重新编辑 ]
离线 织田信长
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只看该作者  [楼主]17  发表于: 2007-09-03 17:07:53
宇宙战的话,也不是不可能,但是得另行改造一下zoids了。高达,macross的舞台都是宇宙,他们有一样共同的东西——载具(高达和VF),原因很简单,人不可能直接冲上宇宙去。就连宇宙骑士也有个装着系统,就是盔甲。所以如果单单让zoids直接冲上宇宙,就如同一个人光着身子在宇宙飘一样的奇怪感觉。所以要进行宇宙战的故事,估计就不是现在这样子了,有可能形状也不是狮子、老虎、恐龙了。有可能会变成异形、虫族这样的形态,到时候恐怕各位会大说失望了吧。。。。。。
离线 lynns
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只看该作者 18  发表于: 2007-09-03 17:26:54
其实可以考虑开发下象达人门改的那些在传说中的的机兽,象地狱三头犬`三头飞龙之类的``象GZ都是生化型了``在出些传说的系列故事也不是什么意外`用外传形式什么的`但是始终以正史为主线就可以兼顾故事的发展与商业化``BANDAI就是经常用的手段``用SEED的偶像类型故事就赢了新观众``然后又说准备出个正统历史的00``而且ZOIDS就是用现在的历史做动画的话也很受欢迎的,可惜就是不能在国内播出的问题``啊``说偏了主论调``请无视部分内容    
黑曜の月是谁?
离线 织田信长
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只看该作者  [楼主]19  发表于: 2007-09-03 17:42:01
关于前面raistlinxu 兄问及的空中精确指导武器,这个得考虑下具体年代了,虽然精确指导弹药在1972年的越南战场上,美军在炸桥行动中使用过,但真正的萌芽是在海湾战争中,但也只是占联军所投弹药的10%,真正的普及推广是在科索沃战争中,就是连著名的联合打击弹药(JDAM)也只是在1998年装备美军,考虑到zoids是在1982年出现的,所以没有这样的东东是很正常,我个人认为zoids中好象没真正意义上的精确制导炸弹,更多的是对地飞弹,其他的无非就是装备激光炮对地扫射之类吧。
[ 此贴被织田信长在2007-09-03 17:56重新编辑 ]