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再浅论G1时代的另类TF——JR系列版本及其D版 [复制链接] [加入收藏]

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只看楼主 倒序阅读 使用道具  [楼主]0  发表于: 2008-07-24 00:39:01
— 本帖被 设置为精华(2008-07-24) —
前言:

    几年来,细心的一些的人们可能会注意到有些时候偶尔会有人提到JR版TF,最常被提起的就是JR版OP了,无论是在以前的版主救护车MM的OP帖中,还是偶尔询问OP版本的大猪留言内(有那么一段时间,大猪罗列出一堆的OP版本中言必称JR版),但是这些帖子通常都很冷,个别比较热门的帖子也只不过作为附属物顺带的一提,除了个别热门人物比较受人们关注以外,这些可爱的小家伙们似乎生来就容易被遗忘,他们的来历、群体和版本似乎渐渐模糊了。而最近看到一个询问JR版到底有多少人物,让我也感到很有趣,虽然JR版特征明显,看到一般都可以认得出来,但到底出了什么样的人物,什么样的包装版本,倒似乎很少人粗略的整理(起码在所看到的资料中是这样的)。

    总的说来,我是不认为JR版属于G1的,我只将它归为G1的周边,与食玩、浴玩类似的玩具。这个问题,仁者见仁,智者见智,对他们讨论应该无伤大雅。就像原来变盟的玩具多面体一样,我只希望在这篇文章里,让一些朋友大致了解一些平时不常接触或没见过的玩具历史。

    作为日版g1玩具的一个经过了官方授权(授权发行的公司为Seven)发行的分支系列,这个系列做为标准g1角色玩具的辅助系列发售的,它不仅包括角色玩具,也包括了其它周边产品,如手表等小物件。在国内出版的大百科中,这个系列没有被介绍,而食玩特别版等系列也同样被忽略,可能是引进的原因。据说正版大百科彩页后面的黑白页面对G1系列玩具的演化中有所文字介绍,其中包含了JR版。我没有看过一页大百科(因为没有。。。)不清楚具体是怎么样的,但这个系列在很多发行列表中似乎被忽略是一个事实,所查到的资料一般也很破碎,原来一直想找一本正版大百科来看看那段文字资料是怎么写的,也好做些参考。因为目前我所整理出的一小部分资料,对于JR版的发行日期和历史是比较模糊的。不过还是根据包装图整理了一份发行列表()所以这些小文字也仅仅作为抛砖引玉的资料,希望大家看后可以发表一些意见。
    实际上,和G1系列一样,早在动画播放之前,JR系列也同样存在Diaclone的前身,所以我们有些时候会见到Diaclone版的JR玩具,它们是比JR更早期的一个系列。已知的Diaclone目前确定的有雷电组合,而黄/红色飞毛腿和另一款本田面包车(Honda City Turbo),资料不详,分类请参阅最后的编外话。

Diaclone版的雷电组合,仅有部分图,不全


------------------------------------------------------

第一部分——JR的版本

    言归正传,所谓JR版,也即junior版,指的从86年开始发行的一套TF人物的缩减版,这个系列选择的人物大多都属动画中的重要角色,由于这些人物正版大多价格高昂,日本的厂商们为了迎合各个消费阶层的顾客,同时也不放过使各个人物在动画热潮中给小孩子们的童年留下印象的的普及机会,于是采用了节省成本等方式,专门策划了这个系列作为填补市场盲点的一笔,算是对当时介于20元以下的拼装和数百元的正版玩具的折中,算是对不同收入阶层的爱好者们的照顾和体谅。从这个角度看,尽管觉得他们有骗钱的嫌疑,但又不能不佩服日商们的深谋远虑及对市场的认真态度,这一点上恐怕国内厂商还需要努力。JR版的人物大多可变形(仅能一变),与原人物近似度为百分之90,配色会有少许改动,部分配件常常以纸模型来替代,实在很节省成本的做法。

    JR版发行的版本大致有分盒装,礼盒装。由于收集的资料所限,无法在日期上对这些版本进行细分,所以介绍按包装划分。
------------------------------------------------------

    首先,介绍礼盒装

(一)、常见的三首领礼盒装,AC展示多次的一套JR版,相信大家不会太陌生,这套87年发行的JR礼盒套装中分别是OP(Convoy), 郭文(Chromedome), 福特(Fortress Maximus),其中郭文和OP均带有金属成分,OP的金属部件应该是胸口处的红色部分,附带的车厢是纸做的模型(很节约成本的设计,至于纸车厢设计JR版OP并不是唯一的一个),郭文的金属部分则在心口部分,而福特则是这个套装中唯一全塑料质材的一个,很奇怪的设定。



(二)、87年发行的JR雷电组合(Raiden)礼盒装,简化版的组合。。。同年还发行了单盒装版和二合一分盒装

  ---全套礼盒装


  ---雷电组合二合一分盒,没有见过图,暂缺,列表替代。
    1、C-125 极光号(Shouki) + C-129 山岳号(Seizan)
    2、C-126 夜行号(Getsui) + C-130 神力号(Kaen)
    3、C-127 雪原号(Yukikaze)+ C-128 原野号(Suiken)

(三)、5周年历代博派领袖纪念版: OP(Convoy), 补天士(Rodimus Convoy), 福特(Fortress Maximus), 超级仁莱(Super Ginrai), 超神仁莱(God Ginrai), 史达(Star Saber)。我认为是90年发行的。


(四)、通天晓(Ultra Magnus)VS惊破天(Galvatron Decoy)二合一礼盒装,发行年份不详。猜测为86年之后,可能为87年发行的套装。


(五)、郭文(Chromedome)+补天士(Rodimus Decoy)二合一礼盒装,发行时间应该为87年


(六)、史达(Star Saber)礼盒装,三种配色:黑、红、灰(主要是随机赠送的摄像机及所搭配弹射小枪的颜色),发行年份同样不祥,猜测为89-90年间


(七)超神仁莱(God Ginrai)二合一礼盒装,含有超神仁莱和超级仁莱两个,发行年份为88年



自此,为礼盒装的版本结束,下面为单盒装的JR版:
1、OP(Convoy),86年发行,含有金属成分,位于胸口。附赠一张车厢纸模型,可以点击这里下载原大扫描版自行打印


2、声波(Soundwave),86年推出的版本,含有大量合金成分,而封面的标识中亦明确标明。最后87年在此基础上进一步推出了音板(Soundblaster),但不知道为什么同样含有金属成分的音板,并没有类似的标明,替代以JR两字。同样的现象同样出现在OP和通天晓身上,如果这样,是否可以猜测86/87作为包装的一个分水岭?或者一组系列的某种信号?


3、郭文 (Chromedome),可能与首领装一样含有金属成分,发行时间猜测为87年。


4、补天士(Rodimus Convoy),发行年份为1987年。


5、福特 (Fortress Maximus),发行时间不详,猜测为87年。


6、猛大帅 (Metroplex),作为1987年发行的JR版猛大帅,我奇怪的发现有两种配色,原色和纯黄色,这样的设定是什么意思,还是个谜,但可以肯定的是,JR版猛大帅同年存在两个版本。其中的异同,还没有实物或资料进行验证,为后话。



7、铁甲龙 (Trypticon),发行日期为87年,同样只能两变。


8、通天晓 (Ultra Magnus),含有金属部件,似乎为JR版OP的改涂,发行年份似乎为86年,包装右上标识类似声波。


9、音板 (Soundblaster),作为87年出的声波改涂,铭牌简略"TAKARA CO. LTD. 1986 MADE IN JAPAN",含金属成分,手感较重,和声波类似带两盘不能变形的磁带,同样的肘部无法活动,拥有一个可以弹射的炮,背部有可以打开放电池/肩炮的地方。


10、超级仁莱(Super Ginrai),1988年和超神仁莱一起发行。
11、超神仁莱 (God Ginrai),身体部分,可以变成基地,带有超神莱仁身体纸板一张,节约成本而求完整的设计,不知道设计玩具的日本人是怎么想的。。。。汗



12、格兰 (Grand Maximus),发行时间为88年,基本可以看作是JR伏特重涂,存在新D,新D出售地点有上海和沪宁杭地区,江苏尚未发现。


13、史达 (Star Saber),发行年份,不详。应与5周年版同步,或在之前。


          这样数单盒装人物,似乎就说明了JR版人物一共有13个?13个的答案是不对的,这一点大火车前辈在几年前的某个论坛回复中比较含糊了,而因为还没有见到惊破天的单盒装,这里没有放上,实际上我猜测它是可能存在的,至于另外的单盒装飞毛腿是否作为JR版,有些不同意见,因为他的发行日期为1983年(也有可能为88年,包装标注太模糊),非常奇怪的日期,而包装则迥异于Diaclone版。
而关于JR版威震天和MINI还存在争议,发行日期还未确认,暂时按下以后再表述。

关于飞毛腿(Sunstreaker),本文我将他暂时放在这里,从标识上看,他也许只是JR系列的一种周边产品。发行日期不详,可能为83或88。



第二部分——D版及其他

编外音(一) ——Headmaster Jr./ヘッドマスターJr.
          另一个日本中被冠以JR的TF系列——少年头领战士(Headmaster Jr./ヘッドマスターJr.),这个87年推出的系列的日版包装上也同样标有JR.标识,实际上,这个系列并非日版独有的JR版,也不是我们所讨论的JR版,而是官方编号,HASBRO和TAKARA共同发行的东西,存在美版和日版,美版的少年头领包装上并没有标有JR.标识,而日版,有些人则可能会不小心将它们当成JR版人物,因为他们也是那么的小。

不懂日语的话,看包装还真有可能将他们当作是JR版。
范图:少年头领战士水龙头和烈火



编外音(二) —— 衍生物的衍生物——JR版的D版们
      本来这个部分实在应该由小龙来写,遗憾的是,这段时间由于某些原因他断网了。。。
关于JR版的D版们,JR版又没有存在D版的呢?答案是有的,多数人都知道D的是声波/音板(国外迷友亦如此认为),但是JR格兰也有D版存在,而且是新D。

首先介绍D的JR版声波,已知的一共有三款,分别是台湾D、台湾D中D、大陆D中D中D三种:

1、台湾D,发行年份应为89年,忠实还原JR版,没有什么出彩的地方,部分和后背含金属成份,附带的磁带不能变形的,附属配件沿袭JR版。


2、台湾D中D,属于改模品,将原来声波凶恶的脑袋换成D商看起来比较和蔼可亲的脸,对小朋友的亲和力似乎的确有少许提升,头部改模,附属配件不详。


3、大陆D中D中D,大陆厂商喜欢借用D版进行D版再创造,命其名曰:拿来主义+自主创新。这款D声波就是这个理念的结合产物,从造型上完全忠实于台湾D中D的设计,并在此基础上在声波脸上动手脚,换上了透明电灯泡,另外可能D录音机的发声块还有剩,既然毛主席教导我们凡事要节俭,D商也就不浪费资源,便在肚子里装上了音效,按下胸口开关能唱“世上只有妈妈好”,和老D的录音机一个调。
图片从小龙帖子处借用


4、JR版D福特/格兰,国产花色喷涂,用料较差,和正版一样带了一把同样的枪,小头和JR福特一样都是不可变的组装型,只能一变,变成战舰,不带跑道。


编外话三 —— 包装的年份特色和标识

标准的JR版标识——86年版


标准的JR版标识——87年后


87年的少年头领战士的标识(此JR非彼JR)


黄色飞毛腿的标识,从这点看,也许飞毛腿并不属于JR版,而是属于周边


一些JR版周边附属物的标识,例子


      看了那么多版本的JR版包装,我感到他们有一个有趣的地方,就是他们的右上角(以包装正面图面对自己为坐标)黄色标签,最初的JR版并没有在包装内标出这两个字母,1986年开始发行的JR版无一例外标示着“合金”二字。而1987年起,即使同样含有金属成分的音板发行,也不再继续使用这个标签,根据这一点,我大致拟定了一个简单的自1986年开始的发行列表:

1986年
单盒装
OP(Convoy)
声波(Soundwave)
通天晓 (Ultra Magnus)

1987年
礼盒装:
三首领礼盒装
JR雷电组合(Raiden)礼盒装
JR雷电组合(Raiden)二合一分盒装
JR雷电组合(Raiden)单盒装
郭文(Chromedome)+补天士(Rodimus Decoy)二合一礼盒装
通天晓(Ultra Magnus)VS惊破天(Galvatron Decoy)二合一礼盒装(猜测未验证)
单盒装:
补天士(Rodimus Convoy)
福特 (Fortress Maximus)
猛大帅 (Metroplex)
铁甲龙 (Trypticon)
音板 (Soundblaster)

1988年
礼盒装:
超神仁莱(God Ginrai)二合一礼盒装
单盒装:
超级仁莱(God Master Ginrai C-307 Jr Part-1)
超神仁莱(God Master Ginrai C-307 Jr Part-2)
格兰 (Grand Maximus)

1989年
史达(Star Saber)礼盒装 (猜测)

1990年
5周年历代领袖纪念版

-----------------------------------------------------
自此,在也没有JR版传来的消息,一个系列画上了句号。另外,飞毛腿(Sunstreaker)的年份不详,可能为83年。
------------------------------------------------------
写在最后的编外话:
      JR版本如此之多,但是根据所查阅的资料来看,有一部分玩具往往误被当成JR版,在大猪的帖子里就有朋友这么认为过。根据老泰的考证,自Diaclone时代起JR版Takara就授权给了Seven公司发行,发行过许多类似的周边,另外,这些玩具还需要断代,而关键则在于所谓JR系列的年份到底起始于何年?是86年呢,还是其他?

按照国外迷友RAS的说法,他有七种Takara发行的早期类JR版玩具常常误被当作JR版,现列表如下:
three Model Kit Giftsets (不详)
the 5 Single Model kits (不详)
Decoy Giftsets (不详)
Pistol Giftsets(5种颜色)(可能指类威震天附属品),如下图

Watch Giftsets (手表礼盒,赠送郭文和补天士的小人)

The Sunstreaker/Countach Super Tuning (飞毛腿)

Honda City Turbo Transforming Decoys(刹车原型)


一些不明版本的JR附属品:




可能为JR版威震天的东西,未证实,资料不详。


      可以说,老泰的直觉是正确的。在借我参阅的资料中,归为ORTHER类的几个里面就有若干往往常被当成JR版的玩具,它们不是JR系列.至于他们为什么出现、又是什么来历?这,又是下一个话题了。
这篇文章大致到这里就结束了,JR版系列似乎随着G1时代的结束已经离我们渐行渐远,但是这些穿着各式包装以各种面目仍会时时闪现在世人的面前,也许有一天,我们会发现它们又穿着新的衣服,以新的形式出现在我们面前。
      谁知道呢?也许这个愿望是由国内D版商实现的,毕竟已经有先例了,不是吗?

------------------------------------------------------
      因为身体的缘故,这篇文章显得断断续续,也算对的起它的标题——“浅论”二字了,在成文的过程中,可以说一直都是诚惶诚恐的,下过数次假设,又数次推翻重新行文查找资料,虽然没有如期完成且这篇东西的严谨程度也并不是非常的满意,但是老泰知道我要写这篇东西后一直热心的提供信息资料,另外还有一些朋友也给了我很大的帮助,实在是非常感谢你们!

资料引用和参考过的网站:
http://www.actoys.net/bbs/
http://www.tfclub.com/
http://www.tfw2005.com/
http://www.hk-tf.com/
http://hk.myblog.yahoo.com/abraham-lincoln
[ 此贴被right321在2008-07-24 00:52重新编辑 ]
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只看该作者 1  发表于: 2008-07-24 00:51:27
好贴,沙发!!!
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只看该作者 2  发表于: 2008-07-24 00:52:32
1、台湾D,发行年份应为89年,忠实还原JR版,没有什么出彩的地方,部分和后背含金属成份,附带的磁带不能变形的,附属配件沿袭JR版。

这玩意儿我表弟小时候有,我还以为正版的
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只看该作者 3  发表于: 2008-07-24 00:55:56
那是什么“浅论”,都能淹死人了。

飞毛腿无论变形方式还是组装路子(五马分尸?),都象半成品拼装。记得以前百变金刚里也有类似产品。
离线 扶海洲客
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只看该作者 4  发表于: 2008-07-24 01:03:31
还带参考文献,LZ学位必定不低
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只看该作者 5  发表于: 2008-07-24 01:06:21
好厉害的帖子,开眼界了。。呵呵
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只看该作者 6  发表于: 2008-07-24 01:14:06
很强的一贴,精华
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只看该作者 7  发表于: 2008-07-24 01:21:17
让人佩服!
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只看该作者 8  发表于: 2008-07-24 01:23:33
总的说来,我是不认为JR版属于G1的,我只将它归为G1的周边,与食玩、浴玩类似的玩具。




--------------------------楼主的帖子不错,资料也全.

但是上面的这句话是犯了严重的概念错误!

何谓G1???----------------何谓周边???


G1的概念是---------------G1:Generation 1,指1984-1992年间的所诞生的所有动画/漫画/玩具系列,

当然我们说的是正版!那么何谓正版?------------带有版权的正规发行的产品!


那么我们再回过来看JR,--------------哪个时代的产物?有发行和正规版权没?

所以这个是概念问题,JR当然是G1
离线 right321
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只看该作者  [楼主]9  发表于: 2008-07-24 01:23:38
其实JR版早先在香港也算是一种普遍产品,很多香港玩家小时候都有过玩廉价JR版的经历
平心而论,JR版的质量并不如人意,现在夸张的价格已经令这个系列失去了原有的意义。
很多收的人如果玩的话,往往都会失望,价值也仅限于照相和收藏,不知等TF的风潮过去之后,这些小东西又会面临怎样的命运,他们可能注定都是TF中的冷门。

另外,回楼上大猪。。。这个问题,我不认为犯了概念性错误,是否G1其实无伤大雅,文中已经注明了,仁者见仁,智者见智,呵呵
JR系列一直依托着正版G1系列玩具的发行而生存,其初衷也是使那些高昂的领袖人物能够在小朋友中树立地位,而制作发行的公司也并不是T社

如果这样说的话,现在的麦当劳快乐套餐TF系列也可算某种正规的TF序列了。
总的来说,个人认为周边终究还是周边,冷门毕竟还是冷门
当然,这些都只是个人观点,怎么看这个问题我觉得就属于仁者见仁智者见智的问题了

呵呵,不过还是欢迎大猪和各位来发表意见,这个帖子晚发了很多天
[ 此贴被right321在2008-07-24 01:35重新编辑 ]
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只看该作者 10  发表于: 2008-07-24 01:36:58
引用第9楼right321于2008-07-24 01:23发表的  :
其实JR版早先在香港也算是一种普遍产品,很多香港玩家小时候都有过玩廉价JR版的经历
平心而论,JR版的质量并不如人意,现在夸张的价格已经令这个系列失去了原有的意义。
很多收的人如果玩的话,往往都会失望,价值也仅限于照相和收藏,不知等TF的风潮过去之后,这些小东西又会面临怎样的命运,他们可能注定都是TF中的冷门。
另外,回楼上大猪。。。这个问题,我不认为犯了概念性错误,是否G1其实无伤大雅,文中已经注明了,仁者见仁,智者见智,呵呵
.......

兄弟,你的帖子写的很好,

技术性很强,

但是概念就是概念,不存在所谓的仁者见仁,智者见智,

给兄弟看个JR的铭文,清楚的写着是TAKARA1986年的产物!

完全的G1铭文!--------------所以这点一定要清楚,JR就是G1;里的一个正规系列,而不是所谓的周边!
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只看该作者 11  发表于: 2008-07-24 01:59:18
无论日本的《变形金刚大百科》还是美国的《变形金刚终极宝典》,都没有把JR算进G1,前者没列入,后者干脆把JR三首领和微星等放一张。

所以要认为JR是G1正统,还真是一厢情愿的看法。

最后关于铭文——right321兄其实已经给了答案,就是麦当劳

今年麦当劳的08动画玩具上也照样有“2008 hasbro",难不成我们要这么说:

所以这点一定要清楚,麦当劳08就是08里的一个正规系列,而不是所谓的周边!!
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只看该作者 12  发表于: 2008-07-24 02:04:03
各有个的理~~~

看问题~分析问题 角度不一样。。。你俩说的其实都对~~
离线 擎天大猪
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只看该作者 13  发表于: 2008-07-24 02:06:42
引用第11楼辽东管宁于2008-07-24 01:59发表的  :
无论日本的《变形金刚大百科》还是美国的《变形金刚终极宝典》,都没有把JR算进G1,前者没列入,后者干脆把JR三首领和微星等放一张。
所以要认为JR是G1正统,还真是一厢情愿的看法。
最后关于铭文——right321兄其实已经给了答案,就是麦当劳[表情]
.......

呵呵,强辩不解决问题的!

食玩和周边的概念和正规玩具的概念我想楼主应该很清楚,

不用我多说了吧?

是的永远是的,不是的也永远不是的!

楼主回头问问老泰JR属于正规的G1吗?

我倒是很想听听他是怎么理解的,呵呵!
离线 辽东管宁
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只看该作者 14  发表于: 2008-07-24 02:10:20
强辩!!??那比您大猪啊,喊响点JR也不=G1

劳驾啊,首先官方没承认,

其次铭文根本说明不了问题。

最后,正规G1日版可是从OP到雷神一路号码编下去的,JR那??
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只看该作者 15  发表于: 2008-07-24 02:15:53
引用第14楼辽东管宁于2008-07-24 02:10发表的  :
强辩!!??[表情]那比您大猪啊,喊响点JR也不=G1
劳驾啊,首先官方没承认,
其次铭文根本说明不了问题。
.......

G1日版一定要按照编号下去??

那么请问G1日版5大套装有编号吗?
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只看该作者 16  发表于: 2008-07-24 02:23:08
你那五大套装本身就可以算复刻了。

而且五大套装在G1里都有单独产品出现。那个没编号??

目前大猪您唯一支持JR=G1的就是铭文,要这么算,所有麦当劳版都成正规军了。
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只看该作者 17  发表于: 2008-07-24 02:25:35
JR=G1 或者 JR不等于G1 都不重要,重要的是楼主的贴子还是有含金量的,偶可以学到东西。。
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只看该作者 18  发表于: 2008-07-24 02:28:13
引用第16楼辽东管宁于2008-07-24 02:23发表的  :
你那五大套装本身就可以算复刻了。[表情]
而且五大套装在G1里都有单独产品出现。那个没编号??
目前大猪您唯一支持JR=G1的就是铭文,要这么算,所有麦当劳版都成正规军了。[表情]

你都没明白我说的周边食玩的概念!

正规玩具和他们的概念能一样吗?

铭文又代表啥?

兄弟,说实话你对G1真的是不了解的,强辩也要有理论基础的!

我已经说了,让老泰来说说JR是G1的系列吗?

让楼主自己去问一下,版本讨论是很好的,但是还是要有理论基础的!

不是强辩那么简单.那样是立不住脚的!
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只看该作者 19  发表于: 2008-07-24 02:29:21
鱼版

对我们JR=G1不重要,

但是对大猪可是很重要的,G1是王道,自己大吹的JR是精品(我看是鸡肋),要不是G1,岂不没面子了。